Как вы относитесь к анимансии, судя по игре? Двойственно. С одной стороны - всякие сумасшедшие и беспринципные, вроде той бабы-ведьмы в подвале у Редрика. С другой - есть же адекватные ребята, ну, немножко двинутые, но как все ученые, типа девицы, которая к Алоту в голову лазила. Опасная, конечно, но это как изучение ядерного оружия. Бомбанет, конечно, но ведь так интересно палочкой ткнуть и разобрать. Плюс - не одобряю запрета на нее в Бухте. Все равно же сотни анимансеров никуда не денутся, будут продолжать изучать, но теперь уже тайно. Так лучше усилить контроль, контролировать процесс, чтобы не бомбануло, но не запрещать.
Плюс - не одобряю запрета на нее в Бухте. Все равно же сотни анимансеров никуда не денутся, будут продолжать изучать, но теперь уже тайно. Так лучше усилить контроль, контролировать процесс, чтобы не бомбануло, но не запрещать. Вот плюсадын. Хотя ГГшечка моя смотрит на анимансеров как Алот, и надо бы ее еще по окрестностям повыгуливать, чтоб додумалась до такой мысли. А вот девицу ту я б адекватной не назвала, не назвалааа.
А вот девицу ту я б адекватной не назвала, не назвалааа. Чойта. Вполне научный подход, голову не вскрывает, током не шарашит, иголки под ногти не сует.
Печалит тот факт, что основной вектор исследований (и приложения интересов платящей публики) - то самое гребучее бессмертие, реализованное через жопу. По мелочи могли бы и результатов хороших достичь, и теоретическую базу пошире набить. И с организацией в этом нии хуеватенько. Сидит пачка безумных ученых, каждый в своем кабинетике, и лямочку тащит. Свою. В одиночестве. Обмен опытом, похоже нулевой. Не нии, а место-где-есть-крыша-и-не-пиздят Дурища у входа запрещенный трактат ищет для своих исследований, а мама начальник знает? И по уму, как раз у них-то экземпляр записок должен быть в первую очередь. Шоб знали, как делать точно не надо.
И по уму, как раз у них-то экземпляр записок должен быть в первую очередь Дык не дают. Прячут от них. А нулевой обмен опытом - я те по секрету скажу, в науке сейчас то же самое. Все сидят по своим отделам, пишут статьи бо неопубликованный в статье результат не существует (с), а между отделами обмен нулевой. Называется "коридорная ситуация", когда сотрудники разных отделов между собой общаются исключительно о погоде и бытовухе. *загрустил*
СЦУК, ДА, ВОТ ПРОСТО ДА ну-дык, клирик Берата стоик-4 уже давно заметил, что наработал свои 4 именно моланием XD
Как вы относитесь к анимансии, судя по игре? пока как-то хреново отношусь. почти все виденные в игре анимансеры или угорали по некромантии, или просто адски обсерались со своими экспериментами. и пока что вся их "наука" выглядит как "а давайте запустим этот непонятный древний девайс и посмотрим, что получится!" и "а давайте поперекидываем туда-сюда души: между человеком и трупом, между человеком и машиной и т.д. - разве что-то может пойти не так?".
Печалит тот факт, что основной вектор исследований (и приложения интересов платящей публики) - то самое гребучее бессмертие, реализованное через жопу. По мелочи могли бы и результатов хороших достичь, и теоретическую базу пошире набить. И с организацией в этом нии хуеватенько. Сидит пачка безумных ученых, каждый в своем кабинетике, и лямочку тащит. Свою. В одиночестве. Обмен опытом, похоже нулевой. Не нии, а место-где-есть-крыша-и-не-пиздят Дурища у входа запрещенный трактат ищет для своих исследований, а мама начальник знает? И по уму, как раз у них-то экземпляр записок должен быть в первую очередь. Шоб знали, как делать точно не надо. вот, +много, оче много каждый сам себе первооткрыватель, потому и топчутся по одним и тем же граблям
Печалит тот факт, что основной вектор исследований (и приложения интересов платящей публики) - то самое гребучее бессмертие, реализованное через жопу. По мелочи могли бы и результатов хороших достичь, и теоретическую базу пошире набить. Ты забыл про военку! Тетка аниматов для рыцарей разрабатывала. Все, как в жизни.
и пока что вся их "наука" выглядит как "а давайте запустим этот непонятный древний девайс и посмотрим, что получится!" и "а давайте поперекидываем туда-сюда души: между человеком и трупом, между человеком и машиной и т.д. - разве что-то может пойти не так?". Ну дык а чего ты ждал от фэнтезийного средневековья? Все познается практическим путем, чтобы потом преобразоваться в теоретический! Вон, тетка-анимансер, которая у Алота в голове копалась, собиралась же потом написать исследование по его случаю. А прочие теоретики нам не особо показаны, потому что гораздо интереснее уже следить за всякими безумными учеными. Или вот тот парень, который перед герцогом на слушании отвечал - ну нормальный же мужик по первому впечатлению.
собиралась же потом написать исследование по его случаю. По одному. По одному, блядь, случаю! Единственному заходу. Про селезенку, не иначе. Вот если б эта кура честно сказала, что у нее слишком мало статистических данных для анализа, таки я вполне допускаю, что патичка хором носила бы ей Алота каждый день на ручках до самого подвала. И еще бы пару добровольцев на горбу приволокла. Но нет же. Она посмотрела в машинку, ляпнула первую пришедшую в голову хуйню, и рванула писать диссер. Да я не только что Алоту разрешила записки спиздить, я чуть не предложила фаерболл там случайно уронить.
Она посмотрела в машинку, ляпнула первую пришедшую в голову хуйню, и рванула писать диссер Она, извини меня, не с мороза пришла, и кое в чем таки разбирается. Первую пришедшую в голову хуйню тебе цыганка на вокзале ляпнет. Хочешь добровольцев - вперед, тащи. она, мне помнится, оченно этому рада будет, потому что нет их, этих добровольцев. Даже мимокрокодилов нет. Если хоть что-то получилось зафиксировать - эти данные должны быть сохранены. Ты щас блин прямо как "Ой, а почему у вас так мало мертворожденных от населения Чернобыля? Этого недостаточно для статистических данных! Сделайте побольше выборку!" КАК, блядь, убивать их?
Я не могу забыть про военку. Я просто стараюсь про нее не думать. Зря.
Не хватало мне еще в отпуске про нее думать. В отпуске обо всем этом в целом не надо думать. В отпуске надо думать о котятах, пледике и свободе магов хэппиэнде.
"Ой, а почему у вас так мало мертворожденных от населения Чернобыля? Этого недостаточно для статистических данных! Сделайте побольше выборку!" КАК, блядь, убивать их? Анончик, ты сейчас намеренно глупости говоришь, или просто не понимаешь?
Анончик, ты сейчас намеренно глупости говоришь, или просто не понимаешь? Анон, в случае уникальных данных, которые не могут быть получены специально, статистика довольствуется тем, что есть. У нас есть методика, у нас есть Алот одна штука, у нас есть данные, которые необходимо зафиксировать. Неплохо бы ещё образцов, но их нет. Неплохо бы ещё поисследовать Алота, но он наотрез отказывается, а будешь патичкой носить Алота до подвала - Изельмир тебя сломает, а эксперимент похерит, как было у Азо. Не говоря уж об отсутствии такой опции в принципе. Что ты предлагаешь в такой ситуации?
Что ты предлагаешь в такой ситуации? Предлагаю не делать вид, что уникального наблюдения достаточно для выводов, как минимум. Про публикации вообще молчу. Алот со своим "наотрез" в больничку изначально просился сам, если ты помнишь. Даа, при виде железок и при перспективе вторжения в личное пространство забил хвостом, однако на кушеточку сел, нацепить на себя аппаратуру позволил, и на неудобные вопросы отвечал. При таких исходных данных уболтать его сходить туда еще пару раз - дело времени, была бы надежда на нормальный результат. Ее, увы, нет. Потому что патичка видит бабу, которая занимается в кабинетике невесть чем, по ее же собственному признанию в выбранной ей сфере деятельности ничего не достигла, потому что пациента живьем в глаза не видела а сфера новая, и она в ней практически первопроходец. Во время сеанса, опять же, заметно, что дамочка использует метод тыка, причем не факт, что научного. И это все не так уж и плохо, на самом деле. Что есть, то и берем, любая информация важна, наблюдение - штука хорошая. Но ее надирает с умным видом говорить "я все поняла, дело в том-то" и бежать строчить статью. И стоит моя патичка, и охеревает. Оооо-кей, во время скандала сущность локализовалась там-то. Я даже на слово поверю, что именно сущность, потому как апаратура обкатана, и тетенька не первый раз замужем, сущность от несварения наверняка отличит. И что? А завтра она у него в печенках застрянет, а послезавтра меж ушей. Мы ж не знаем, всегда она у него там локализуется, или где попало. Связь сущности с физиологией, судя по тому, что мы видели, вероятно есть, но не определяюща. И вот она сейчас напишет, и коллегам разошлет, а те еще и поверят не проверив. Кого-то после этого удивляет, что большинство анимансерских экспериментов заканчивается в стиле "кровькишкираспидорасило, странно - и что же могло пойти не так?"
И вот она сейчас напишет, и коллегам разошлет, а те еще и поверят не проверив. А ещё она дура, не может заменить имя на "подопытный А.", чтоб у неё бумаги не пиздили.
А ещё она дура, не может заменить имя на "подопытный А.", чтоб у неё бумаги не пиздили. И это тоже. Тут опять чертов игромех, ибо моя девочка в душе вся изоралась "стойте, гражданочка, никаких имен, ни-ка-ких имён!!!" Так что да. Захотел Алот свою личную информацию себе обратно - пусть берет, если ему так спокойнее. Если шо, так самое важное она вспомнит.
Ой, давайте, давайте поговорим про методы научного познания? *оживился сайфер* Я знаю много умных слов и не боюсь их использовать!
Правда нужно учитывать, что в рамках заданного нам времени, средневековья/начала нового времени (пусть и псевдо) известные нынче методы были неизвестны. И кстати, а как повлияла магия на процесс развития методологии науки?
Стали хуярить, а потом думать. Впрочем, они и до магии так делали. Не будем примешивать извечную человеческую/инорасную расхлябанность. Рассматриваем ли мы магию как науку, оперирующую на тех же принципах, что и известная нам наука? Я склонна предполагать, что да.
Рассматриваем ли мы магию как науку, оперирующую на тех же принципах, что и известная нам наука? Думаю, да, иначе Алот бы так не бесился, что все волшебники бросают нормальную магию и тащатся в шарлатанскую анимансию. Хотя мне все еще интересно, как они находили слова для заклинаний. Просто говорили белиберду и смотрели, что сработает? Или занимались фоносемантикой и смотрели влияние звуков на материю?
Я склонна предполагать, что да. Согласна. Форма подачи с формулами и гримуарами как бы намекает, что магия - штука имеющая некие основные принципы и поддающаяся анализу о_О Учитывая тот факт, что названия некоторых заклинаний содержат в себе (с большой вероятностью) имена создателей, можно предположить, что как минимум часть этих принципов и закономерностей освоена и успешно используется.
Хотя мне все еще интересно, как они находили слова для заклинаний. Недостаточно исходных данных. Мы слишком мало знаем о принципах действия магии в этом конкретно взятом мире. Как и в любом другом. И зуб даю, разработчики с этим тоже не заморачивались.
И зуб даю, разработчики с этим тоже не заморачивались. На самом деле, правильно. Меня бесит магия, похожая на языки программирования, в наших книгах про попаданцев, потому что этот сраный кодинг забивает весь сюжет
*тихо в уголку* а я считаю, что магия - своеобразное овеществление воли творящего ее, а всякие звуковые эффекты - просто способ сконцентрироваться на конкретном результате. И то жизненно-необходимая только ученикам и не самым сильным. Могущественные магуи, вон, мановением руки творят разную хуйню и не чешутся.
Двойственно. С одной стороны - всякие сумасшедшие и беспринципные, вроде той бабы-ведьмы в подвале у Редрика. С другой - есть же адекватные ребята, ну, немножко двинутые, но как все ученые, типа девицы, которая к Алоту в голову лазила. Опасная, конечно, но это как изучение ядерного оружия. Бомбанет, конечно, но ведь так интересно палочкой ткнуть и разобрать.
Плюс - не одобряю запрета на нее в Бухте. Все равно же сотни анимансеров никуда не денутся, будут продолжать изучать, но теперь уже тайно. Так лучше усилить контроль, контролировать процесс, чтобы не бомбануло, но не запрещать.
Хотя ГГшечка моя смотрит на анимансеров как Алот, и надо бы ее еще по окрестностям повыгуливать, чтоб додумалась до такой мысли.
А вот девицу ту я б адекватной не назвала, не назвалааа.
Чойта. Вполне научный подход, голову не вскрывает, током не шарашит, иголки под ногти не сует.
Да нормальная такая ученая, которая замужем за работой. В реале таких полно.
И с организацией в этом нии хуеватенько. Сидит пачка безумных ученых, каждый в своем кабинетике, и лямочку тащит. Свою. В одиночестве. Обмен опытом, похоже нулевой. Не нии, а место-где-есть-крыша-и-не-пиздят
Дурища у входа запрещенный трактат ищет для своих исследований, а
маманачальник знает?И по уму, как раз у них-то экземпляр записок должен быть в первую очередь. Шоб знали, как делать точно не надо.
Дык не дают. Прячут от них.
А нулевой обмен опытом - я те по секрету скажу, в науке сейчас то же самое. Все сидят по своим отделам, пишут статьи бо неопубликованный в статье результат не существует (с), а между отделами обмен нулевой. Называется "коридорная ситуация", когда сотрудники разных отделов между собой общаются исключительно о погоде и бытовухе.
*загрустил*
ну-дык, клирик Берата стоик-4 уже давно заметил, что наработал свои 4 именно моланием XD
Как вы относитесь к анимансии, судя по игре?
пока как-то хреново отношусь. почти все виденные в игре анимансеры или угорали по некромантии, или просто адски обсерались со своими экспериментами. и пока что вся их "наука" выглядит как "а давайте запустим этот непонятный древний девайс и посмотрим, что получится!" и "а давайте поперекидываем туда-сюда души: между человеком и трупом, между человеком и машиной и т.д. - разве что-то может пойти не так?".
Печалит тот факт, что основной вектор исследований (и приложения интересов платящей публики) - то самое гребучее бессмертие, реализованное через жопу. По мелочи могли бы и результатов хороших достичь, и теоретическую базу пошире набить.
И с организацией в этом нии хуеватенько. Сидит пачка безумных ученых, каждый в своем кабинетике, и лямочку тащит. Свою. В одиночестве. Обмен опытом, похоже нулевой. Не нии, а место-где-есть-крыша-и-не-пиздят
Дурища у входа запрещенный трактат ищет для своих исследований, а мама начальник знает?
И по уму, как раз у них-то экземпляр записок должен быть в первую очередь. Шоб знали, как делать точно не надо.
вот, +много, оче много
каждый сам себе первооткрыватель, потому и топчутся по одним и тем же граблям
Ты забыл про военку! Тетка аниматов для рыцарей разрабатывала. Все, как в жизни.
Я просто стараюсь про нее не думать.
Ну дык а чего ты ждал от фэнтезийного средневековья? Все познается практическим путем, чтобы потом преобразоваться в теоретический! Вон, тетка-анимансер, которая у Алота в голове копалась, собиралась же потом написать исследование по его случаю. А прочие теоретики нам не особо показаны, потому что гораздо интереснее уже следить за всякими безумными учеными. Или вот тот парень, который перед герцогом на слушании отвечал - ну нормальный же мужик по первому впечатлению.
По одному. По одному, блядь, случаю! Единственному заходу. Про селезенку, не иначе.
Вот если б эта кура честно сказала, что у нее слишком мало статистических данных для анализа, таки я вполне допускаю, что патичка хором носила бы ей Алота каждый день на ручках до самого подвала. И еще бы пару добровольцев на горбу приволокла. Но нет же. Она посмотрела в машинку, ляпнула первую пришедшую в голову хуйню, и рванула писать диссер. Да я не только что Алоту разрешила записки спиздить, я чуть не предложила фаерболл там случайно уронить.
Меня только как годлайка.
Она, извини меня, не с мороза пришла, и кое в чем таки разбирается. Первую пришедшую в голову хуйню тебе цыганка на вокзале ляпнет. Хочешь добровольцев - вперед, тащи. она, мне помнится, оченно этому рада будет, потому что нет их, этих добровольцев. Даже мимокрокодилов нет. Если хоть что-то получилось зафиксировать - эти данные должны быть сохранены.
Ты щас блин прямо как "Ой, а почему у вас так мало мертворожденных от населения Чернобыля? Этого недостаточно для статистических данных! Сделайте побольше выборку!" КАК, блядь, убивать их?
Я не могу забыть про военку.
Я просто стараюсь про нее не думать.
Зря.
Не хватало мне еще в отпуске про нее думать.
В отпуске обо всем этом в целом не надо думать. В отпуске надо думать о котятах, пледике и
свободе маговхэппиэнде.Анончик, ты сейчас намеренно глупости говоришь, или просто не понимаешь?
Анон, в случае уникальных данных, которые не могут быть получены специально, статистика довольствуется тем, что есть.
У нас есть методика, у нас есть Алот одна штука, у нас есть данные, которые необходимо зафиксировать. Неплохо бы ещё образцов, но их нет. Неплохо бы ещё поисследовать Алота, но он наотрез отказывается, а будешь патичкой носить Алота до подвала - Изельмир тебя сломает, а эксперимент похерит, как было у Азо. Не говоря уж об отсутствии такой опции в принципе.
Что ты предлагаешь в такой ситуации?
Предлагаю не делать вид, что уникального наблюдения достаточно для выводов, как минимум. Про публикации вообще молчу.
Алот со своим "наотрез" в больничку изначально просился сам, если ты помнишь. Даа, при виде железок и при перспективе вторжения в личное пространство забил хвостом, однако на кушеточку сел, нацепить на себя аппаратуру позволил, и на неудобные вопросы отвечал. При таких исходных данных уболтать его сходить туда еще пару раз - дело времени, была бы надежда на нормальный результат. Ее, увы, нет. Потому что патичка видит бабу, которая занимается в кабинетике невесть чем, по ее же собственному признанию в выбранной ей сфере деятельности ничего не достигла, потому что пациента живьем в глаза не видела а сфера новая, и она в ней практически первопроходец.
Во время сеанса, опять же, заметно, что дамочка использует метод тыка, причем не факт, что научного.
И это все не так уж и плохо, на самом деле. Что есть, то и берем, любая информация важна, наблюдение - штука хорошая.
Но ее надирает с умным видом говорить "я все поняла, дело в том-то" и бежать строчить статью.
И стоит моя патичка, и охеревает. Оооо-кей, во время скандала сущность локализовалась там-то. Я даже на слово поверю, что именно сущность, потому как апаратура обкатана, и тетенька не первый раз замужем, сущность от несварения наверняка отличит. И что? А завтра она у него в печенках застрянет, а послезавтра меж ушей. Мы ж не знаем, всегда она у него там локализуется, или где попало. Связь сущности с физиологией, судя по тому, что мы видели, вероятно есть, но не определяюща.
И вот она сейчас напишет, и коллегам разошлет, а те еще и поверят не проверив.
Кого-то после этого удивляет, что большинство анимансерских экспериментов заканчивается в стиле "кровькишкираспидорасило, странно - и что же могло пойти не так?"
А ещё она дура, не может заменить имя на "подопытный А.", чтоб у неё бумаги не пиздили.
И это тоже. Тут опять чертов игромех, ибо моя девочка в душе вся изоралась "стойте, гражданочка, никаких имен, ни-ка-ких имён!!!"
Так что да. Захотел Алот свою личную информацию себе обратно - пусть берет, если ему так спокойнее.
Если шо, так самое важное она вспомнит.
Правда нужно учитывать, что в рамках заданного нам времени, средневековья/начала нового времени (пусть и псевдо) известные нынче методы были неизвестны. И кстати, а как повлияла магия на процесс развития методологии науки?
Стали хуярить, а потом думать. Впрочем, они и до магии так делали.
Не будем примешивать извечную человеческую/инорасную расхлябанность. Рассматриваем ли мы магию как науку, оперирующую на тех же принципах, что и известная нам наука? Я склонна предполагать, что да.
Думаю, да, иначе Алот бы так не бесился, что все волшебники бросают нормальную магию и тащатся в шарлатанскую анимансию.
Хотя мне все еще интересно, как они находили слова для заклинаний. Просто говорили белиберду и смотрели, что сработает? Или занимались фоносемантикой и смотрели влияние звуков на материю?
Согласна. Форма подачи с формулами и гримуарами как бы намекает, что магия - штука имеющая некие основные принципы и поддающаяся анализу о_О
Учитывая тот факт, что названия некоторых заклинаний содержат в себе (с большой вероятностью) имена создателей, можно предположить, что как минимум часть этих принципов и закономерностей освоена и успешно используется.
Недостаточно исходных данных. Мы слишком мало знаем о принципах действия магии в этом конкретно взятом мире. Как и в любом другом. И зуб даю, разработчики с этим тоже не заморачивались.
На самом деле, правильно. Меня бесит магия, похожая на языки программирования, в наших книгах про попаданцев, потому что этот сраный кодинг забивает весь сюжет
А что ты хотел обсудить?
И кстати, а как повлияла магия на процесс развития методологии науки?
Никак, всё то же самое. Это параллельные направления.